StampaQuotidiana ,
Hanoi
,
giugno
.
-
Il
presidente
Ho
Ci
Min
,
che
ci
aveva
dato
appuntamento
per
le
sei
e
mezzo
del
mattino
-
ora
in
cui
Hanoi
pulsa
già
di
attività
-
per
evitare
le
impossibili
ore
in
cui
il
sole
è
alto
sull
'
orizzonte
e
l
'
aria
umida
e
rovente
,
ci
venne
incontro
nel
parco
del
palazzo
presidenziale
salutandoci
da
lontano
con
un
sonoro
e
divertito
«
Buongiorno
»
.
Camminava
svelto
,
e
per
un
attimo
ci
sembrò
di
vedere
una
sequenza
del
documentario
sulla
battaglia
di
Dien
Bien
Phu
,
che
lo
mostrava
marciare
a
passo
svelto
nella
giungla
che
nascondeva
la
capitale
provvisoria
e
clandestina
della
Repubblica
democratica
del
Viet
Nam
.
Poi
,
avvicinandosi
,
giunse
le
mani
in
un
gesto
di
saluto
dicendo
,
a
noi
che
lo
attendevamo
presso
il
tavolo
che
egli
aveva
fatto
preparare
in
un
angolo
del
grande
parco
,
«
così
così
»
.
Poi
abbandonò
l
'
italiano
,
appreso
nel
corso
di
un
viaggio
in
Italia
al
tempo
in
cui
la
faccia
di
Mussolini
era
dipinta
su
tutti
i
muri
(
«
Il
y
avait
sa
gueule
partout
»
disse
ridendo
il
presidente
)
,
per
condurre
la
conversazione
in
francese
,
con
noi
,
e
in
cinese
,
con
un
gruppo
di
giornalisti
cinesi
che
assistevano
alla
nostra
intervista
.
Parla
perfettamente
entrambe
le
lingue
,
e
ne
parla
anche
qualche
altra
:
corresse
varie
volte
l
'
interprete
il
cui
compito
era
di
tradurre
in
cinese
ciò
che
il
presidente
diceva
in
francese
,
e
in
francese
ciò
che
il
presidente
diceva
in
cinese
,
e
gli
fornì
i
vocaboli
di
cui
quello
di
tanto
in
tanto
mancava
.
E
se
,
come
talvolta
accade
per
la
lingua
cinese
,
pronunciare
una
parola
non
bastava
,
ne
scriveva
il
carattere
sul
primo
foglietto
di
carta
che
gli
capitasse
sottomano
.
Portava
la
leggerissima
veste
color
marrone
dei
contadini
vietnamiti
,
un
poco
lisa
sopra
il
taschino
della
stilografica
.
E
,
sulle
spalle
,
aveva
un
'
altra
giubba
leggera
,
che
gli
scivolava
continuamente
sulla
schiena
;
qualcuno
cercò
a
più
riprese
di
rimettergliela
a
posto
,
e
il
presidente
si
schermì
ripetutamente
,
un
poco
infastidito
da
quelle
attenzioni
.
Finché
egli
stesso
se
la
tolse
,
sistemandola
sulla
spalliera
della
sedia
e
dicendo
a
noi
,
accennando
alle
nostre
giacche
sotto
le
quali
già
cominciavamo
a
sudare
,
«
enlevez
ça
»
,
«
toglietevela
»
,
con
un
gesto
che
mandava
all
'
aria
ogni
capitolo
del
protocollo
,
ma
era
in
carattere
con
la
figura
stessa
del
presidente
,
un
uomo
che
fece
tutti
i
mestieri
,
contadino
,
garzone
d
'
albergo
,
giornalista
,
fotografo
,
che
conobbe
le
più
infami
prigioni
dei
colonialisti
stranieri
e
dei
reazionari
asiatici
,
che
seppe
guidare
un
paziente
lavoro
di
organizzazione
e
dirigere
la
guerra
nella
giungla
.
Ormai
sulla
soglia
dei
settant
'
anni
,
che
compirà
l
'
anno
prossimo
,
Ho
Ci
Min
conserva
nel
viso
e
nella
elasticità
che
accompagna
i
suoi
movimenti
,
una
carica
di
freschezza
e
vitalità
nemmeno
segnata
dai
decenni
di
vita
incredibilmente
dura
che
egli
condusse
fino
a
cinque
anni
fa
,
fino
a
dopo
quella
battaglia
di
Dien
Bien
Phu
che
piegò
definitivamente
i
colonialisti
francesi
.
Vennero
portate
,
mentre
ancora
si
stava
conversando
e
l
'
intervista
vera
e
propria
doveva
cominciare
,
tazze
di
nero
caffè
vietnamita
,
e
il
presidente
offrì
la
sua
agli
inviati
dell
'
«
Unità
»
,
insistendo
perché
si
facesse
a
metà
.
Lui
,
sorbì
tè
profumato
,
come
i
giornalisti
cinesi
.
«
Ditemi
qualcosa
»
disse
ad
un
certo
punto
,
«
ditemi
qualcosa
dell
'Italia...»
Si
informò
della
salute
di
Togliatti
,
che
aveva
incontrato
l
'
ultima
volta
a
Mosca
in
occasione
del
XXI
congresso
del
PCUS
;
del
Partito
italiano
,
del
movimento
contadino
nel
Nord
e
nel
Mezzogiorno
,
dei
giovani
.
Ricordò
anche
l
'
intervista
che
,
quando
ancora
infuriava
la
guerra
anti
-
colonialista
,
concesse
ad
un
altro
inviato
dell
'
«
Unità
»
,
Calamandrei
.
Poi
trasse
dalla
cartella
i
fogli
dattiloscritti
con
le
domande
che
gli
avevamo
sottoposto
il
giorno
prima
e
in
francese
,
lentamente
per
non
costringerci
a
prendere
appunti
affrettati
e
mozzi
,
rispose
a
tutte
le
domande
.
D
.
-
Le
date
previste
dalla
conferenza
di
Ginevra
per
la
riunificazione
del
Viet
Nam
sono
da
tempo
passate
.
Ritenete
tuttavia
che
la
riunificazione
resti
possibile
e
quali
sono
le
condizioni
che
possono
favorirla
?
R
.
-
Sì
,
la
riunificazione
è
possibile
.
Presto
o
tardi
il
Viet
Nam
sarà
di
nuovo
unito
,
nonostante
gli
intrighi
americani
nel
Sud
.
Quanto
alle
condizioni
necessarie
,
ve
ne
sono
di
internazionali
e
di
interne
.
Fra
le
prime
vi
è
la
crescente
forza
del
mondo
socialista
,
cui
già
corrisponde
oggi
una
maggiore
debolezza
dell
'
imperialismo
.
All
'
interno
noi
ci
preoccupiamo
di
costruire
il
socialismo
nel
nord
del
paese
:
sarà
questa
una
solida
base
per
la
riunificazione
del
Viet
Nam
.
I
nostri
compatrioti
del
sud
sono
animati
da
un
grande
spirito
nazionale
.
Più
volte
si
sono
ribellati
contro
la
oppressione
coloniale
:
per
nove
anni
hanno
fatto
la
guerra
contro
i
francesi
.
Anche
oggi
,
nonostante
il
terrore
instaurato
dagli
americani
e
dal
loro
agente
,
Ngo
Din
Diem
,
continuano
a
lottare
.
Ngo
ha
dichiarato
lui
stesso
di
sentirsi
seduto
su
un
vulcano
:
impiega
intere
divisioni
e
aerei
da
bombardamento
contro
le
popolazioni
che
vogliono
essere
libere
.
Siamo
sicuri
quindi
che
il
Viet
Nam
ritroverà
la
sua
unità
.
D
.
-
Gli
imperialisti
americani
hanno
concentrato
molti
sforzi
nel
sud
-
est
asiatico
per
crearvi
un
focolaio
di
tensione
.
Quali
sono
,
a
vostro
parere
,
le
prospettive
dei
rapporti
internazionali
in
questo
settore
del
globo
?
R
.
-
È
vero
quanto
dite
degli
imperialisti
:
ma
non
solo
nel
sud
-
est
asiatico
.
Ovunque
vi
sono
paesi
socialisti
,
movimenti
operai
,
lotte
nazionali
,
gli
americani
intervengono
con
le
loro
basi
,
i
loro
satelliti
,
i
loro
fantocci
.
Ebbene
,
io
penso
che
ha
ragione
il
compagno
Mao
Tse
-
dung
quando
dice
che
tutti
questi
sono
cappi
al
collo
dell
'
imperialismo
.
Egli
lo
dice
in
base
alla
esperienza
storica
del
popolo
cinese
.
Guardate
oggi
:
hanno
seminato
basi
militari
lungo
tutto
il
nostro
continente
,
in
Corea
del
Sud
,
in
Giappone
,
a
Formosa
,
nelle
Filippine
,
a
Singapore
.
Ma
ovunque
raccolgono
odio
per
l
'
imperialismo
e
sentimenti
antiamericani
.
Anche
nei
paesi
che
erano
per
loro
amici
fedeli
,
come
le
Filippine
,
vi
è
oggi
ostilità
contro
gli
Stati
Uniti
.
Questi
contavano
su
due
«
argomenti
»
:
i
dollari
e
le
bombe
atomiche
.
Adesso
,
però
,
davanti
ai
nuovi
piani
dell
'
URSS
e
degli
altri
paesi
socialisti
,
sono
costretti
ad
ammettere
nella
loro
stampa
che
nel
'65
l
'
economia
socialista
supererà
quella
capitalistica
:
allora
i
dollari
conteranno
sempre
meno
.
Quanto
alle
bombe
,
l
'
URSS
non
ne
ha
certo
meno
di
loro
e
in
un
avvenire
non
lontano
anche
i
cinesi
ne
avranno
.
L
'
imperialismo
americano
va
perdendo
così
i
suoi
strumenti
di
ricatto
.
D
.
-
Dopo
i
vostri
incontri
con
i
dirigenti
indiani
e
indonesiani
,
come
giudicate
i
rapporti
della
Repubblica
democratica
del
Viet
Nam
con
i
paesi
non
socialisti
dell
'
Asia
,
oggi
liberi
dall
'
oppressione
coloniale
?
R
.
-
Sono
rapporti
che
noi
vogliamo
sempre
più
amichevoli
.
Le
mie
impressioni
tratte
dalla
visita
in
India
,
in
Birmania
e
in
Indonesia
sono
molto
buone
.
Certo
,
ogni
paese
ha
i
suoi
problemi
.
Ognuno
ha
anche
il
proprio
regime
politico
,
che
in
India
è
diverso
da
quello
indonesiano
,
dove
pure
vi
sono
molte
differenze
dalla
Birmania
.
Anche
il
nostro
sistema
è
diverso
dal
loro
.
Ma
i
popoli
di
quei
paesi
ci
hanno
accolto
con
entusiasmo
:
i
dirigenti
hanno
mostrato
verso
di
noi
sentimenti
di
calda
amicizia
.
Soprattutto
in
Indonesia
abbiamo
trovato
comprensione
e
simpatia
particolare
,
perché
quel
popolo
ha
compiuto
un
cammino
che
ha
molte
analogie
col
nostro
:
una
rivoluzione
nazionale
,
seguita
da
anni
di
guerra
patriottica
,
poi
la
conquista
dell
'
indipendenza
,
mentre
una
parte
del
territorio
,
quella
dell
'
Irian
occidentale
resta
sotto
il
dominio
olandese
.
D
.
-
A
cinque
anni
dalla
storica
vittoria
di
Dien
Bien
Phu
come
valutate
la
strada
percorsa
e
i
successi
ottenuti
dalla
Repubblica
democratica
del
Viet
Nam
?
R
.
-
Dopo
la
pace
noi
abbiamo
compiuto
dei
progressi
:
forse
non
grandissimi
,
ma
ugualmente
significativi
.
Li
abbiamo
realizzati
con
i
nostri
sforzi
e
con
l
'
aiuto
realmente
fraterno
della
Cina
,
dell
'
URSS
e
degli
altri
paesi
amici
.
Abbiamo
terminato
la
riforma
agraria
,
adesso
si
sviluppa
un
grande
movimento
per
la
cooperazione
.
Sia
per
l
'
agricoltura
che
per
l
'
industria
abbiamo
costruito
nuove
imprese
.
Abbiamo
quasi
liquidato
l
'
analfabetismo
:
abbiamo
creato
e
continuiamo
a
creare
nuove
scuole
.
Se
però
ci
paragoniamo
agli
altri
paesi
fratelli
,
vediamo
che
siamo
ancora
in
ritardo
(
per
non
parlare
dell
'
Unione
Sovietica
,
che
è
ad
un
livello
altissimo
)
.
In
Cina
si
compiono
giganteschi
balzi
in
avanti
:
qualche
industria
produce
già
più
che
in
Inghilterra
,
mentre
per
le
colture
del
cotone
si
supera
l
'
America
.
Se
foste
stati
in
Cina
dieci
anni
fa
,
come
ci
sono
stato
io
,
potreste
constatare
meglio
come
tutto
quel
paese
sia
oggi
trasformato
.
Ma
prendiamo
pure
un
paese
più
piccolo
:
la
Corea
.
La
collettivizzazione
si
è
conclusa
l
'
anno
scorso
:
il
piano
quinquennale
sarà
terminato
con
2
anni
e
4
mesi
di
anticipo
.
Noi
non
possiamo
quindi
dormire
sui
nostri
modesti
allori
:
dobbiamo
ancora
lavorare
molto
.
D
.
-
Quali
sono
le
principali
difficoltà
incontrate
dal
popolo
vietnamita
nella
sua
opera
di
edificazione
pacifica
?
Come
le
avete
superate
e
come
le
state
superando
?
R
.
-
La
principale
difficoltà
è
la
divisione
del
paese
.
Poi
vi
è
la
scarsezza
di
quadri
tecnici
.
Infine
abbiamo
dovuto
combattere
una
certa
ideologia
arretrata
e
conservatrice
.
Quanto
alla
prima
,
ho
già
indicato
la
via
di
uscita
:
costruire
il
socialismo
nel
Nord
.
Per
la
seconda
,
prezioso
è
l
'
aiuto
dei
paesi
fratelli
,
che
da
un
lato
ci
danno
il
concorso
dei
loro
specialisti
e
dall
'
altro
ci
aiutano
a
formare
i
nostri
quadri
:
gruppi
di
nostri
giovani
studiano
nell
'
URSS
,
in
Cina
e
nelle
altre
democrazie
popolari
.
Quanto
alla
terza
difficoltà
,
la
vinciamo
con
un
'
opera
di
educazione
nell
'
ideologia
marxista
-
leninista
che
si
rivolge
al
partito
,
ai
giovani
,
al
popolo
tutto
.
Siamo
certi
di
superare
questi
ostacoli
:
passo
a
passo
vi
riusciremo
.
D
.
-
Il
partito
del
Lavoro
vietnamita
ha
sempre
voluto
applicare
alle
condizioni
storiche
concrete
del
Viet
Nam
l
'
insegnamento
marxista
-
leninista
e
l
'
esperienza
del
movimento
comunista
e
operaio
internazionale
.
Quali
sono
oggi
i
tratti
caratteristici
della
rivoluzione
socialista
nel
Viet
Nam
?
R
.
-
Sono
tratti
che
nascono
dalla
storia
del
nostro
paese
.
Questo
era
coloniale
e
semifeudale
.
La
sua
agricoltura
era
molto
arretrata
.
L
'
industria
poverissima
.
Soprattutto
nel
Nord
la
produzione
agricola
non
era
sufficiente
per
nutrire
il
popolo
.
La
vecchia
cultura
nazionale
era
stata
quasi
distrutta
dal
colonialismo
,
mentre
una
nuova
cultura
non
era
ancora
stata
costruita
.
Sono
queste
diffícoltà
«
tipiche
»
del
nostro
paese
,
se
così
volete
chiamarle
.
A
queste
difficoltà
corrispondono
però
altri
fattori
eminentemente
favorevoli
:
la
potenza
e
i
progressi
dei
paesi
fratelli
,
uniti
nel
grande
campo
socialista
,
e
l
'
immensa
fiducia
del
nostro
popolo
-
operai
,
contadini
e
grande
maggioranza
degli
intellettuali
-
verso
il
nostro
partito
,
che
ne
ha
guidato
la
lotta
per
l
'
indipendenza
nazionale
.
Tenuto
conto
di
tutti
questi
fattori
-
di
quelle
difficoltà
da
un
lato
,
e
di
questi
grandi
elementi
positivi
dall
'
altro
-
noi
costruiamo
il
socialismo
nel
Viet
Nam
:
lo
costruiamo
però
soltanto
in
una
metà
del
paese
,
mentre
nell
'
altra
dobbiamo
ancora
condurre
a
termine
la
rivoluzione
democratico
-
borghese
e
antimperialista
.
In
sostanza
,
il
nostro
partito
deve
compiere
oggi
contemporaneamente
due
diverse
rivoluzioni
al
nord
e
al
sud
:
è
questo
uno
dei
tratti
più
caratteristici
della
nostra
lotta
.